@xuanan2001 Như mình đã nói ở trên

Nó là một cách phòng thủ để làm khó attacker, còn nếu bạn muốn thì bạn có thể sử dụng, không thì thôi, không ai ép bạn phải sử dụng làm gì cả

Có 2 lớp phòng thủ nó vẫn xịn hơn là 1, mình nghĩ thế.

@xuanan2001 Mình nói rõ hơn chút nhé. Lưu vào localStorage thì có thể bị lấy cắp bởi XSS, còn lưu vào cookie thì không thể bị lấy cắp bởi XSS. Và đây là một lỗi hoàn toàn khác chứ không phải là cùng một lỗi với XSS. JWT token bạn dùng để authenticate tương đương với username/password của user. Khi bị XSS mà bạn không để lộ JWT thì bạn fix XSS là xong. Nhưng nếu bạn bị lộ JWT mà không có cơ chế bảo vệ nào khác thì hacker đã có trong tay toàn bộ thông tin login của user.

Mình nói rõ thêm lần nữa là CSRF không liên quan gì đến XSS cả, nó dùng để bảo vệ bạn khỏi một kiểu tấn công khác. Khi bạn bị XSS thì CSRF không có vai trò gì ở đây hết.

@minhtuan.nguy Còn việc em cân nhắc nên dùng hay không thì em cũng đang xem xét ạ. Em thấy chưa đủ thuyết phục, vì Cookie thì vẫn bị attack thôi.

@xuanan2001 ùm nhưng với việc victim k tắt browser đi, còn nếu victim tắt browser đi thì sao bạn, bạn làm gì còn gì nữa đâu mà khóc với sầu

@minhtuan.nguy App em là app Client-side chứ không phải là check role Admin rồi gửi trang web về cho React hiện ạ.

Hack ngân hàng hay Google account thì 2 năm hay 3 năm cũng không lâu đâu ạ.

Anh có thể argue là em nên làm như kiểu có role admin thì gửi web về có các endpoint. Em nghĩ architecture này hơi lạ với em ạ.

Em hack CSRF, em có thể dùng JWT mà không cần biết JWT. Giờ em HTTP GET để crawl các kiểu. Tính đến đây đã ạ, vì anh biết web anh đang bị rất nhiều vấn đề khi bị exploit đến đây chưa ạ?

@phuongth

Để mình sửa lại nhé. Lưu vào localStorage thì bị XSS, còn lưu vào cookie thì không bị XSS nhưng có thể bị CSRF, và CSRF có thể tránh được với CSRF token.

Câu này chưa đủ và chưa đúng ạ. Lưu vào Cookie thì web anh vẫn bị XSS như bình thường, chỉ là không thấy JWT đâu cả. Mà đã XSS rồi thì không thể tránh được với CSRF token.

@xuanan2001 ừ đấy là bạn có 1 năm, mình k có thời gian làm việc đó

Anh login vào account của user thì làm gì ạ? Anh bấm nút thì có phải là gọi endpoint giống y hệt acc của em không ạ?

Bạn chưa nghĩ đến việc mình chôm được acc của admin hay sao, đương nhiên có những endpoint mà bạn không biết rồi

Nó là một cách phòng thủ để làm khó attacker, còn nếu bạn muốn thì bạn có thể sử dụng, không thì thôi, không ai ép bạn phải sử dụng làm gì cả

đọc xong không hiểu gì luôn

@minhtuan.nguy Em có thể dành 1 năm để nghiên cứu xem các endpoint của Facebook có thể làm là gì. Sau đó viết script.

Anh login vào account của user thì làm gì ạ? Anh bấm nút thì có phải là gọi endpoint giống y hệt acc của em không ạ?

Em đang dùng client-side app. XSS là thấy hết endpoint ạ.

@xuanan2001 Để mình sửa lại nhé. Lưu vào localStorage thì có thể bị lấy cắp bởi XSS, còn lưu vào cookie thì không bị lấy cắp bởi XSS nhưng có thể bị CSRF, và CSRF có thể tránh được với CSRF token. Vấn đề không phải là làm nó khó hơn để hack mà nó là một lỗi hoàn toàn khác. Khi hacker có được JWT mà bạn không có cơ chế bảo vệ nào khác (timeout như mình đã nói ở trên chẳng hạn) thì kể cả bạn có fix xong XSS thì hacker vẫn có thể dùng JWT để thực hiện request như thường. 2 lỗi khác nhau hoàn toàn, script injection và authentication chứ không phải là một. Vậy nên mình mới đưa ra cho bạn ví dụ về SQL injection và để lộ authentication của DB đó.

@xuanan2001 NHƯ MÌNH ĐÃ NÓI Ở BÊN TRÊN

Sử dụng replay attack và truyền JWT token đã lấy được vào localStorage, load lại trang thì đã vào được acc của victim rồi

@minhtuan.nguy Analogy này không hợp lệ ạ. Trong trường hợp anh hack được JWT từ localStorage, anh có biết được endpoint em đang sử dụng có những gì không ạ?

@phuongth Lại quay lại với ví dụ JWT ạ. localStorage thì bị XSS, còn Cookie thì bị XSS + CSRF. Và anh có chống CSRF thế nào đi nữa mà bị XSS thì anh cũng failed. Anh failed rồi thì còn gì để nói đâu ạ? "Khó hơn để hack" không phải là cách để giải quyết vấn đề ạ. Nếu anh là Facebook hay Google gì đó thì không bao giờ là "Khó hơn" cả ạ. Cách của anh làm thì vẫn có attacker attack được thôi ạ.

@xuanan2001 nhưng mà tên trộm k biết nhà bạn có cái gì, đi như thế nào, phải chờ em bé quay ra nói mới biết, nó mất thời gian, và khi em bé đấy k có quyền vào nhà bạn nữa thì bạn bó tay đúng k

@minhtuan.nguy Vâng, khó khăn không phải là không làm được ạ. Vấn đề trong ví dụ của anh là tên trộm lại có thể bảo em bé làm những việc tên trộm muốn.

@xuanan2001 Vì bạn hỏi tại sao lại phải bảo vệ JWT trong khi có một vấn đề to hơn là XSS nên mình lấy một ví dụ tương tự thôi. Cả 2 lỗi XSS/SQL injection đều là game over, để lộ JWT/DB authentication cũng là game over, thế đâu có nghĩa là bạn chỉ cần bảo vệ một cái vì đằng nào cũng là game over. Tất nhiên là nếu bạn có những cơ chế khác để bảo vệ JWT và không cần không quan tâm đến việc người ta có thể lấy trộm JWT và đem đi request thoải mái sau này kể cả khi bạn đã fix song XSS thì bạn không cần quan tâm đến việc bảo vệ nó khỏi XSS. Ví dụ như token của bạn có timeout là 30 phút thôi chẳng hạn. Vấn đề vẫn là bạn phải bảo vệ được JWT của bạn, chứ không phải là bỏ qua không cần quan tâm vì đằng nào cũng bị XSS.

Các framework hiện đại thì có rất nhiều cơ chế để giúp bạn bảo mật, nhưng cũng không có nghĩa là không bao giờ có. Chỉ riêng với lỗi XSS bạn có thể xem Vue đã bị dính tới 3 lần ở bản 2.x https://snyk.io/vuln/npm:vue. Nếu bạn xem trên npm thì những phiên bản này vẫn có vài chục nghìn lượt tải mỗi tuần, vậy bạn có thể tự suy ra xem các trang web bị XSS liệu có nhan nhản hay không. Và kể cả khi các thư viện mà bạn trực tiếp sử dụng không có lỗi gì thì những vụ tấn công supply chain vẫn nhan nhản ra đấy với vài tháng lại một vụ hoặc đôi khi là vài vụ một tháng. Thế nên tự bảo vệ mình khỏi những tai họa có thể xảy ra trong tương lai chẳng bao giờ là thừa cả.

@xuanan2001 nó giống cái việc 1 tên trộm có chìa khoá vào nhà của bạn, tên trộm đó muốn làm gì trong nhà của bạn cũng được, nhưng mà việc tên trộm không vào được nhà của bạn và sai 1 em bé được vào nhà của bạn và hành động giống những gì tên trộm đó sai bảo sẽ khó khăn hơn. Cái này chắc để bạn đánh giá thôi

@minhtuan.nguy Argument này của anh có thể áp dụng tương tự với việc JWT ở localStorage bị compromise ạ. Có JWT thì anh cũng chưa chắc make được cái request ạ.

@xuanan2001 Đúng rồi, nhưng mà việc đấy là do browser của người bị tấn công request, nhưng mà nó k xịn bằng việc bạn có JWT token của người bị tấn công, đúng không? Và cái việc make request đó tốn thời gian và không chắc nó đã chạy được với các endpoint mà bạn không biết

@minhtuan.nguy Cũng như trong blog em nói đó ạ. Tốn thời gian không phải là không thể. Và vấn đề của web anh là chống XSS chứ không phải chống lấy JWT.

attacker tấn công CSRF không phải attacker có được JWT Token, mà lợi dụng JS để thực thi giúp một vài tính năng

Không đúng. Attacker hoàn toàn có thể make request y hệt như cách mà Attacker tấn công khi biết JWT. Cứ craft một HTTP POST request, và gửi lên server. Attacker không cần biết JWT, browser gửi cho attacker. HTTP POST request đó vẫn được duyệt.